2011年9月10日，中國人民大學(xué)商學(xué)院MBA項目中心“團隊實踐項目(TAP)”啟動儀式在人大賢進樓一層多功能廳成功舉行。為進一步詳細(xì)了解TAP項目，我們邀請到人大商學(xué)院副院長支曉強教授做客志天，以下為訪談實錄。

　　主持人：各位志天商學(xué)院網(wǎng)友們大家好。我們今天很高興邀請到人大商學(xué)院支曉強副院長，來給我們談一下人大商學(xué)院MBA項目今年所推出的TAP項目，現(xiàn)在先請支院長跟各位網(wǎng)友打個招呼。

　　支曉強：各位網(wǎng)友大家好，我是中國人民大學(xué)商學(xué)院支曉強，很高興借這個機會介紹一下人民大學(xué)商學(xué)院這個新的項目。

　　主持人：您提到TAP項目是人大商學(xué)院所推出來一個新的項目，TAP具體指的是什么？

　　支曉強：這個TAP是指的team action project。實際上，它是一直蘊藏在我們發(fā)展和思索軌跡里的項目。

　　我們在2009年推出sail計劃，試圖對MBA項目做一個整體的思考。在這個計劃指引下，我們對sail計劃的四個模塊不斷完善。TAP項目就對A(action)做一個具體的探索、具體的執(zhí)行和實現(xiàn)。

　　主持人：剛才您提到TAP項目聽起來是一個新的概念，應(yīng)該是對之前sail計劃的一個延伸。定TAP這個項目是怎么來考慮的呢？

　　支曉強：無論在中國還是國外，都在對MBA項目做一個重新的思考。在這個思考過程中，也對MBA項目將來的發(fā)展提出一些想法，其中有一些關(guān)健詞。A是一個非常重要的關(guān)健詞，就是實踐。很多MBA學(xué)生課本上的知識學(xué)了一大堆，但是實踐中怎么應(yīng)用，怎么把理論書本的知識變成實踐的知識，這一點一直解決得不是特別好。我們TAP項目就是針對這種現(xiàn)實來提出的一個項目，既符合國際上MBA發(fā)展潮流，同時也結(jié)合人大最具特長、最優(yōu)秀的東西。

　　主持人：人大商學(xué)院TAP項目是怎么樣設(shè)定的？是針對大一剛進門的新生還是針對所有的學(xué)生？

　　支曉強：主要針對二年級的學(xué)生，因為團隊實踐項目是讓學(xué)生到實踐中給企業(yè)做咨詢的項目。如果學(xué)生沒有一定積累和經(jīng)驗，就沒有辦法做這個項目。因此，學(xué)生在一年級的時候需要積累一些理論知識、實踐知識，二年級的時候可以通過該項目把理論和實踐來一個很好的融合。

　　主持人：支院長也提到TAP項目最重要是一個action，那么實踐會有多長？據(jù)我們所知，對于一個公司來說，為它做管理咨詢項目時間會比較長。怎么樣保證學(xué)生既在兼顧學(xué)業(yè)的同時，又能夠兼顧他的實踐項目呢？

　　支曉強：一般來講，TAP項目從9月份開始啟動，周期大致在四個月左右。我們在學(xué)生課程設(shè)計的時候，第一年設(shè)置了豐富的課程，核心的課程都已經(jīng)學(xué)習(xí)過了。但學(xué)生的經(jīng)驗還不是那么豐富，怎么去企業(yè)里面把這個項目做好？我們有一批非常著名的專家、導(dǎo)師來指導(dǎo)學(xué)生一起完成這個項目。像我們TAP項目資深導(dǎo)師組成員，包政教授、彭劍鋒教授、周庭銳教授、黃衛(wèi)偉教授對中國實踐非常熟悉，而且從事幾十個咨詢項目，在業(yè)界有非常大的影響力。正是把他們經(jīng)驗和學(xué)生旺盛的精力和求職熱情相結(jié)合，才能保證這個項目做好做實做的有特色。

　　主持人：TAP項目有一個非常資深的導(dǎo)師團隊，從整個團隊指導(dǎo)者來說應(yīng)該是沒有問題，你們對于企業(yè)是怎么來挑選的？

　　支曉強：我們TAP項目運作是這樣的：首先，該項目將來設(shè)計流程一定是學(xué)生去找企業(yè)，學(xué)生去找項目，因為找項目本身就是對學(xué)生一個鍛煉。那么開始在這個項目初期起步的時候，可能學(xué)生還沒有那么熟練，可能學(xué)生對實踐沒有那么強烈的感知，這個時候資深導(dǎo)師組會發(fā)揮非常重要的作用。因為他們的資源實在是太豐富了，所以可以借助他們的力量幫學(xué)生起一個范例的作用，將來好把這個項目一個一個落實下去。

　　主持人：對于企業(yè)挑選你們會不會現(xiàn)在已經(jīng)有了一定的標(biāo)準(zhǔn)？

　　支曉強：企業(yè)挑選標(biāo)準(zhǔn)是這樣的：學(xué)生找了一個企業(yè)以后，不是找完企業(yè)就完事，而是需要企業(yè)同意。學(xué)生有想法，然后需要把設(shè)計方案和理念及所找的企業(yè)，把你想要做什么事情，提交給資深導(dǎo)師組，他們會幫學(xué)生把關(guān)。TAP項目更多采用寬進嚴(yán)出的概念，就是說可以很多人來申請，但是導(dǎo)師組會嚴(yán)格把關(guān)。他們覺得這個項目的確能做下去做得好，對學(xué)生有所幫助，這樣項目才可以堅持下去，否則就不能批準(zhǔn)。

　　主持人：這是不是也意味著企業(yè)并不局限于大企業(yè)，對于中小型創(chuàng)業(yè)企業(yè)，只要符合導(dǎo)師計劃也是可以的？

　　支曉強：我們實際做這個項目不是給大企業(yè)服務(wù)的，而是希望通過這個項目學(xué)生把理論和實踐相結(jié)合，讓學(xué)生知道怎么去實踐，怎么領(lǐng)導(dǎo)一個團隊去實踐，只要符合這個目的就可以了。

　　主持人：我所了解到像其他商學(xué)院之前也有提出過這種類似項目，但是所遇到最大的難點就是項目的實施，也就是當(dāng)學(xué)生拿了一份看似比較完善的咨詢報告給企業(yè)的時候，很難在企業(yè)推動下去。不知道人大在這方面有沒有做一個什么樣的考慮呢？

　　支曉強：沒錯。這個項目其實最關(guān)鍵的就在于是不是有企業(yè)愿意讓你做咨詢，你到哪兒去找這樣多的企業(yè)。在這個問題上，我們資深導(dǎo)師組會發(fā)揮非常重要的作用，像黃衛(wèi)偉老師、包政老師、彭劍鋒老師，他們以前做過華為“基本法”、華僑城“憲章”、TCL等一系列咨詢項目。他們有敏銳地發(fā)現(xiàn)問題的能力，直覺就會告訴他這個項目不行，對企業(yè)有沒有幫助，所以他們在項目中發(fā)揮著至關(guān)重要的作用。

　　當(dāng)然，學(xué)生參與的熱情是必不可少的。他們善于發(fā)現(xiàn)點，然后學(xué)生要沿著這個思路把點做下去。通過這個項目也可以把這些老教授的經(jīng)驗，他們的資源為學(xué)生傳承下去。

　　主持人：TAP項目是只針對MBA全日制的學(xué)生開放，還是對所有MBA學(xué)生都開放？

　　支曉強：針對所有MBA學(xué)生都開放，包括國際學(xué)生。我們導(dǎo)師組里有一個叫周庭銳的教授，他就是海外背景，本身是臺灣人。他做過很多國際上的咨詢項目，我們希望我們的國際學(xué)生、留學(xué)生也參與TAP項目，把它慢慢做得更有影響力。

　　主持人：從這個意義上來說，其實這和MBA的教學(xué)宗旨是一致的。另外MBA對于很多學(xué)生來說，就是在原有的工作經(jīng)驗基礎(chǔ)之上，通過MBA的學(xué)習(xí)能夠更加完善他們的管理經(jīng)驗？

　　支曉強：沒錯。學(xué)生讀完MBA以后，如果想立馬成為熟悉實踐的人是沒有可能的。我們希望通過人大的MBA教育，使得一個人從他剛畢業(yè)到變成職業(yè)經(jīng)理人原本需要十年，但通過人大的MBA教育可以讓他的成長時間縮短至四年五年，甚至更短。TAP項目就是在很大意義上幫助他很好地縮短這個時間。

　　主持人：這個課程對于學(xué)生的考核是怎么進行的？不能說你只是把項目拿來，在過程中以及最終評定上是怎么進行考核的？

　　支曉強：我們TAP項目大體是這樣設(shè)想的：學(xué)生每周都要提供一個進展報告，項目中期則需要提供中期報告。當(dāng)然，TAP項目結(jié)束時需要企業(yè)管理層評定，學(xué)生要提交最終報告。

　　然后，最后有中期答辯和最終答辯。最終答辯時，不僅學(xué)生要來，我們有一些答辯組成員，包括一些資深導(dǎo)師組成員以及企業(yè)家，也來看這個項目在實際中到底可不可行，做得好還是不好。

　　主持人：是不是意味著這個課程是對于所有學(xué)生來說都是必修的，而并不是一個選修的一個課程？

　　支曉強：目前還是選修的，因為目前TAP項目還屬于探索性的項目。誰都知道做這種項目肯定對學(xué)生有好處，肯定對項目品牌提升有好處，問題是這個項目做起來是不容易的。人大MBA項目最大的優(yōu)勢，就是有一批熟悉中國實踐的老師。有了這樣一批老師，我們才能把這個項目做下去。所以，我們TAP項目的介紹、宣傳冊都非常地詳盡，日程安排都有。我們不怕復(fù)制，實際上也歡迎大家來復(fù)制，因為這個項目最難的地方不在于流程，而在于你有沒有那么多資源，有沒有那些熟悉實踐的老師。

　　主持人：您剛才也提到這個項目其實要實施起來是有難度的，并不是那么容易，而人大非常大的優(yōu)勢就是有一批非常具有實踐經(jīng)驗的導(dǎo)師。那我不知道在這個項目里面人大具體會投入多少導(dǎo)師呢？是每個導(dǎo)師帶一個團隊還是好幾位導(dǎo)師帶一個團隊？麻煩您再介紹詳細(xì)一些。

　　支曉強：資深導(dǎo)師組實際上主要負(fù)責(zé)評審的功能，就是評審這個項目行還是不行，做得怎么樣。我們的指導(dǎo)團隊是整個人民大學(xué)商學(xué)院老師，每個老師你都可以申請來指導(dǎo)學(xué)生及其項目，學(xué)生和老師之間是一個雙向選擇，資深導(dǎo)師組來評估這些老師指導(dǎo)合不合適，學(xué)生的項目合不合適。我們希望通過TAP項目不僅讓學(xué)生更熟悉實踐，也想讓人大商學(xué)院的老教授把他們的經(jīng)驗傳遞到年輕老師。年輕的老師不僅要做好科研，同時還要把人民大學(xué)深諳中國管理實踐的優(yōu)勢和傳統(tǒng)發(fā)揚下去。

　　主持人：我們也發(fā)現(xiàn)人大MBA項目在這幾年變化很大，從2009年的sail計劃到今年的TAP計劃，您對于人大MBA項目的發(fā)展前景是怎么看的？您覺得未來培養(yǎng)出的人大MBA學(xué)生應(yīng)該具備什么素質(zhì)？

　　支曉強：應(yīng)該說，MBA項目競爭非常激烈，大家從報紙上或者電視、網(wǎng)絡(luò)上就能發(fā)現(xiàn)，招收MBA的院校越來越多，學(xué)費漲得越來越厲害。在這樣一個背景下，MBA項目必須做出特色，做你最擅長的東西，同時項目特色一定是既符合國際MBA發(fā)展潮流，同時也能夠滿足中國學(xué)生、中國企業(yè)、中國院校的需求。TAP項目也好，人民大學(xué)MBA項目也好，必須搞清楚人民大學(xué)MBA項目最有優(yōu)勢的地方在哪里？對于其他著名院校來說，人民大學(xué)是別人無法復(fù)制的，人民大學(xué)最核心的優(yōu)勢就是熟悉中國實踐。

　　當(dāng)然，我們也強調(diào)國際視野和其他方面，但最核心的優(yōu)勢無疑是熟悉中國實踐的老師、深厚的人文社會科學(xué)底蘊。我們希望把這些優(yōu)勢應(yīng)用于實踐當(dāng)中，這也是我們學(xué)校和我們的MBA項目一直在宣傳的優(yōu)勢，我們要把這個優(yōu)勢做的更強，并且把我們本身已經(jīng)具備的優(yōu)勢讓更多人去了解和領(lǐng)悟，然后選擇人民大學(xué)。

　　主持人：也許用一句話來總結(jié)比較合適，也就是說人大MBA培養(yǎng)真正了解中國國情的實踐型人才，您覺得這樣概括合適嗎？

　　支曉強：最核心的地方是這樣的。當(dāng)然，中國的才是國際的，熟悉中國實踐的同時也要求一定要具有國際化視野。這幾個字在一起，就是核心。就像您說的人大的優(yōu)勢就是熟悉中國實踐，培養(yǎng)的學(xué)生需要熟悉中國實踐、了解中國實踐，能夠在中國實踐中生存、生活得更好。

　　主持人：剛才您也提到了這兩年具有MBA招生資格院校是越來越多了，學(xué)費也是越來越高了。至于招的學(xué)生素質(zhì)不好評價，應(yīng)該說擴招的人多了，也許有優(yōu)有劣。我們也關(guān)注到人大今年是第一次實行提前批面試，今年為什么有這樣考慮呢？

　　支曉強：提前面試的目的其實所有院校都一樣，就是抓優(yōu)質(zhì)生源，解決一個如何把那些具有豐富管理經(jīng)驗、具有發(fā)展?jié)撡|(zhì)但是考試能力沒那么強的人招進來的問題。為了實現(xiàn)這個目的有很多種方法，加大復(fù)試比重等等都可以實現(xiàn)這個目的，但提前面試是目前比較流行的一種方式。

　　人民大學(xué)今年也做了提前批面試，我們也想探索是不是提前批面試能夠?qū)崿F(xiàn)剛才所說的目的。優(yōu)質(zhì)生源一定是管理經(jīng)驗比較豐富、潛力比較好，但考試可能欠缺一些，提前批面試對這批人是最有利的。

　　主持人：我不知道您有沒有觀察到，今年商學(xué)院有兩種風(fēng)格，尤其是北大今年所提出會將部分名額給應(yīng)屆畢業(yè)生，人大有沒有做這種考慮呢？

　　支曉強：北大有北大的想法。MBA現(xiàn)在有綜合試點改革，各個學(xué)校都可以膽子大一點，步子大一點。北大做出這種嘗試，人大目前還沒有。

　　主持人：好的，非常感謝支院長來參加今天訪談，也向我們介紹了非常多關(guān)于TAP項目具體的情況和現(xiàn)在目前實施情況及考核情況。最后支院長向廣大想要報考人大MBA學(xué)生和MBA在讀學(xué)生說一下您的寄語吧？

　　支曉強：希望那些想熟悉中國實踐的學(xué)生，或者說想更好地熟悉中國實踐的學(xué)生，想更好地感知中國商業(yè)文化的學(xué)生，選擇中國人民大學(xué)，選擇中國人民大學(xué)MBA項目，謝謝大家。

　　主持人：謝謝大家，此次訪談到此結(jié)束。